Doce radios comunitarias y universitarias del área metropolitana de Buenos Aires, con llegada a 25 municipios y a la capital, comparten cada día programación de 6 a 19 y la transmiten simultáneamente, en una alianza que comprende la cooperación para la cobertura periodística propia de la región y que tiene por objetivo “desalambrar” la comunicación.
CRUCE, Cadena Conurbana de Comunicación y Cultura, trabaja además en cooperación con otros medios y permite el uso libre de sus contenidos, porque lo importante es “el mensaje, la comunicación, la noticia, la opinión, y no el propietario del mensaje o de la opinión”, declaró Pablo Ovin, de FM En Tránsito, quien conduce uno de los segmentos matutinos.
“La información sigue estando muy monopolizada, la palabra, el debate público, sigue muy monopolizado. Pareciera que hay muchas voces pero en realidad tributan todas a un mismo recorrido y un mismo origen. Por eso, de nuestro lado, queremos dar esa pelea, con las armas que podamos, y que parten de la idea central de juntarnos”, explicó en una entrevista con CLIC.
Además de las doce radios que la componen, CRUCE trabaja habitualmente en cooperación con otros medios de la zona involucrada, y se basa en la convicción de ser portavoz de la identidad propia del conurbano que, explicó Ovin, no se corresponde con los encasillamientos y estigmas que usan los medios con asiento en la Ciudad de Buenos Aires.
Ante una pregunta, el periodista coincidió en que la existencia de la cadena puede ser entendida como un mensaje para el universo de medios cooperativos, comunitarios y populares, que tienen larga trayectoria en el país y se potenciaron y multiplicaron a partir de la Ley de Servicios de Comunicación Audiovisual, aprobada en 2009, pero que persisten como emisores individuales y desperdigados, sin los niveles de integración que expresa CRUCE.
Lo que sigue es la entrevista realizada a Pablo Ovin.
CLIC.- ¿Qué es CRUCE?
Pablo Ovin.- Es una cadena de radios que cubren 25 municipios del conurbano bonaerense y parte de la Ciudad de Buenos Aires, por llegada de antena. Este año se incorporó Radio Asamblea, que es la radio de la asamblea popular de Villa Crespo, que se formó a partir de 2001. Eso significa que la cadena conurbana metió una pata fuerte en la capital. Todo esto es aire, más las aplicaciones y páginas web de cada radio, más la transmisión en YouTube de cada radio.
CLIC- ¿Qué las une?
Pablo Ovin. Nos unió el espanto y la necesidad, y el compromiso y las ganas de hacer más cosas, de ampliar alcance y llegada y la posibilidad de producción periodística. Venimos desde hace años en un período muy difícil para el sector de las radios comunitarias, con el cierre de todos los recursos, la caída de los fondos concursables, los FOMECA, la caída de la publicidad privada, devenida de la crisis en los comercios y en la economía en general. Y las radios universitarias también golpeadas por el desfinanciamiento y todo lo que vino pasando y sigue pasando. Los dos sectores ya veníamos con experiencias, las universitarias con ARUNA, la red de radios universitarias, las comunitarias con FARCO y con AMARC. Nosotros, en el oeste, veníamos con la experiencia de una red de medios que formábabamos varias radios y varios periodistas, un poco más informal. Decidimos unificar todas esas experiencias previas y plantearnos una producción conjunta, para poder sostener una programación de calidad desde la mañana hasta la tarde. Actualmente tenemos doce horas de programación compartida, lo que nos permite que cada radio pueda sostener un programa o los contenidos que pueda, con producción y máxima calidad, poniendo todos los recursos en ese núcleo, y no dispersarnos en sostener una programación gigante, que hoy por hoy es muy difícil mantener, por todos los temas económicos, presupuestarios y demás. Y además nos apoyamos entre las radios para que cada una genere insumos y recursos. Entonces, tenemos toda esa programación compartida, cada segmento horario en diferentes cabeceras, pero siempre con las radios transmitiendo en simultáneo y con periodistas de cada una de las radios dándonos cobertura sobre lo que pasa en cada lugar.
CLIC.- Quiere decir que cuando la cabecera de transmisión la tiene una radio del oeste, por ejemplo, si sucede algo en Quilmes se recurre a un periodista de la red, ¿es así?
Pablo Ovin.- Exactamente. Esa es nuestra práctica y es la mía como conductor de uno de los programas, que es La Patria de las Moscas, que tiene veinte años y va de 10 a 13 en FM En Tránsito de Castelar, partido de Morón, en la zona oeste. La radio tiene un perfil local pero puesta en el marco de la cadena CRUCE tiene un perfil del conurbano. Es decir, tomamos noticias de todo el conurbano, tratamos de unificar las problemáticas y tenemos siempre voces y ojos propios en zona sur, en zona norte, en zona oeste y en la capital. Esto nos da una agenda completamente autónoma, no reproducimos lo que dicen los medios de capital sobre el conurbano, sino que generamos nuestra información. Y también somos fuente de información de esos medios nacionales, porque no están en todos lados, hacen todo desde el centro. La cadena se fue convirtiendo también, en tres años que tiene de cohesión, en una fuente que puede incidir en el discurso público con una mirada propia. Es un intento, una lucha, pero estamos siempre en contacto con los colegas de los medios nacionales, ofreciendo lo producido.
CLIC- En lo periodístico y en lo que es hacer radio, en el oficio, imagino que CRUCE tiene también acuerdos. ¿Cómo se podrían enunciar?
Pablo Ovin.- Claro que tenemos acuerdos, porque somos doce radios, y ampliando. Cuando te toca estar al aire, cuando estás en una radio de la cual conocés su lógica cotidiana y la ves en presencia, tenés que tener presente que estás hablando también en representación de doce medios de comunicación, cada uno con su lógica propia, porque además hay radios comunitarias y radios universitarias. Unas son de asamblea y de construcción colectiva, otras son más institucionales. Entonces, sí, es un compromiso grande. Hay acuerdos básicos sobre una línea de comunicación que une a los dos mundos, a los medios públicos –los universitarios- y los comunitarios, que son la pluralidad, la libertad de expresión, la identidad y la mirada propia, no tomar la mirada de otro sino expresar la propia. Además, estamos en permanente diálogo y debate sobre la agenda, los temas que vamos a tocar, en absoluta libertad pero con el compromiso de abarcar todas las miradas que tiene el universo de la cadena. Por ejemplo, el conflicto universitario. A mi me toca tratarlo en mi lugar de trabajador de los medios comunitarios, y los compañeros de las radios universitarias lo tratan en primera persona, porque están en medio del conflicto. Entonces el compromiso es, cuando a mi me toca estar al aire, apoyarme al ciento por ciento en los compañeros de los medios universitarios, con los recursos que ellos generan, con información y con opinión. En ese caso, corro mi propia opinión para dar lugar a la opinión compartida, que siempre queda arriba de la individual o personal. Eso tiene que regir siempre la comunicación de CRUCE. Yo tengo libertad para dar mi opinión y la doy, pero siempre estás en un contexto en el cual estás comunicando algo que está por arriba tuyo.
CLIC.- ¿Desde cuándo está constituida esta alianza?
Pablo Ovin.- Comenzamos en 2023. Éramos ocho medios y ahora ya somos doce. Y tenemos relaciones y participación de otros espacios, por ejemplo ANCOM, la agencia de noticias de Sociales de la UBA, que participa con reportes informativos, y de otras organizaciones y espacios de comunicación que aportan contenidos y a la vez los reciben. Creo que se trata de tirar paredes y armar una red que va más allá de algo institucional, y generar y ampliar contactos y alianzas. Por ejemplo: el jueves 22 de julio a mi me tocó cubrir la represión en Puente Pueyrredón (día de la movilización de sindicatos y organizaciones sociales, NDR). Tenía una nota con Chiquito Belliboni, el dirigente del Polo Obrero. En el momento en que lo tenía que llamar lo estaban gaseando, y no pude hacer la nota. Y un compañero de Radio Gráfica, de capital, vio todo eso, lo tenía al lado, y cuando terminaron de gasearlo lo abordó y salió al aire con nosotros, lo puso al aire, creo que antes que en Radio Gráfica. Esas situaciones se dan cuando, más allá de lo institucional, tenés toda una red de contactos en la calle y en los medios. Nos interesa entonces que la voz salga, importa más que tu medio. Ese tipo de situaciones las tenemos todos los días, desde lo más pesado, que es lo político, lo social, lo económico, a lo cultural, a las identidades, a las fiestas, a la música, y todo lo que pasa en cada barrio.
CLIC.- ¿Cómo se trata el plano económico? ¿Cada radio mantiene su independencia? ¿Se han ofrecido o imaginan ofrecerse a un avisador al que se le pueda decir: somos doce radios diferentes, pero simultáneas?
Pablo Ovin.- Estamos trabajándolo, está en camino. Cada radio mantiene su estrategia local, en su territorio, y después CRUCE está trabajando colectivamente para tratar de generar recursos, los recursos que están faltando. Es un camino largo y sinuoso. Hay interés en la cadena también, de anunciantes que consultan, que están valorando el peso que tiene con sus transmisiones. Un caso puntual, que nos dio mucha visibilidad, fue la transmisión que hicimos de las elecciones de septiembre del año pasado, las bonaerenses, las provinciales, ahí donde todo el mundo se enteró de que había secciones electorales, y todo el mundo se preguntaba qué es la primera sección y qué es la tercera. Hicimos una cobertura de esas elecciones, y especialmente en la primera y la tercera sección, que son los dos gigantes electorales del conurbano, y la hicimos con cabecera en el teatro del Centro Cultural Mariano Moreno de Bernal, que es también un lugar amigo, comunitario, donde funciona radio Ahijuna, una de las radios de la cadena. La hicimos con móviles en todo el conurbano, con periodistas que minuto a minuto aportaron muchos datos, sin anticipar resultados electorales, porque eso está prohibido, pero sí con mucha información que todavía no circulaba en los medios nacionales, que siguen sin entender la provincia de Buenos Aires y menos el conurbano, a pesar de estar a diez cuadras. Esa fue la cuarta transmisión más seguida de toda la provincia, y la primera del conurbano. Fue un impacto importante, porque en plena transmisión nos consultaban los medios nacionales, pidiendo datos. Eso nos dio una ratificación de que es importante lo que estamos haciendo.
CLIC. ¿Hasta dónde la cadena es visible para las fuentes del poder, por decir así? ¿Los tienen en cuenta, los atienden?
Pablo Ovin. En general nos atienden. Cada radio tiene su historia en su territorio y las radios locales siempre han sido, para la política local, importantes para un lado o para otro. La suma de todo eso nos da un peso importante, específico, para poder hablar con todos los sectores. El que no habla es porque no quiere hablar con estos medios, no porque no conozca a los periodistas o no valore el alcance que tienen nuestros medios. Tratamos de hablar con todos, con nuestra mirada y nuestra posición.
CLIC. ¿Cómo es la lógica habitual de la cadena, cómo evalúan su desempeño? ¿Surgen diferencias, y cómo se tramitan?
Pablo Ovin. Estamos en un trabajo permanente, todos los días, en la producción de los programas, aportando a una mesa común todo lo que va pasado en cada lugar, para decidir cómo cubrir todo eso. Muchas veces eso se resuelve a la velocidad de lo que va pasando. Pero hay una confianza en que lo vamos a hacer, y en que si uno no lo alcanza, lo va a alcanzar el otro. Después retomamos cada tema y lo hacemos circular por toda la programación, porque tratamos que los temas no queden encajonados en una entrevista y abandonarlos, sino darles un seguimiento. Hacemos cada año una asamblea, un encuentro anual, donde nos vemos las caras, los que estamos más lejos. Hace poquito hicimos la tercera asamblea anual de Cruce en Radio Asamblea, en Villa Crespo. Eso fue también para expresar apoyo a ese espacio, que en este momento está bajo una orden de desalojo del gobierno porteño, toda la asamblea, con la radio adentro. Están en proceso de mudarse a otro lugar si no consiguen quedarse ahí. Entonces, la decisión de hacer el encuentro ahí fue para apoyar esa pelea y darle visibilidad a lo que está pasando.
CLIC.- Si un oyente “común” se pregunta un día en qué anda CRUCE, qué está haciendo hoy CRUCE, ¿cómo se entera, qué tiene que hacer?
Pablo Ovin.- Si escuchaste que existe algo que se llama CRUCE, en el buscador ponés CRUCE, comunicación y cultura, conurbano, y te van a aparecer los programas. Tenemos en el aire, desde las 6 a las 8 de la mañana, el programa de Jairo Straccia, que se sumó este año y lo hace en una plataforma, Radio Led. Se llama “Buenas tardes China”, porque sale a las 6 de la tarde de China. Después hacemos cabecera en radio Ahijuna, de Bernal, a las 8, con un programa que se llama “Loco, ¿no te sobra una moneda?. A las 10 hacemos cabecera en FM En Tránsito con el programa que conduzco yo, “La Patria de las Moscas”. A las 13 empieza “Fingiendo demencia”, un programa que se hace en la radio de la Universidad Nacional de General Sarmiento en Los Polvorines, partido de Malvinas Argentinas. A las 16, la vuelta es con la radio de la Universidad Nacional de La Matanza, con un programa que se llama “Hay que seguir”. Toda esa programación, que va de 6 a 19, está atravesada por el servicio informativo que se produce en la radio de la Universidad Nacional de Quilmes, que a cada hora pone al aire un boletín informativo con todo lo que se produce en CRUCE. Es una actualización informativa. Los insumos de ese reporte son las voces de lo que pasa en nuestras radios y apoyándonos en lo que pasa en general. Ese panorama funciona como una lupa más. Nosotros estamos al aire en vivo y ese servicio informativo está con nuestros insumos y también con lo que va pasando en las agendas locales y nacionales. Y los fines de semana tenemos transmisiones de fútbol que realiza el equipo Gol de Vestuario, de Radio Asamblea.
CLIC. ¿Hay también nota extra zona, por decir así? Por ejemplo, la periodista jujeña amenazada el viernes 17, ¿eso puede entrar en la agenda de CRUCE con una nota propia?
Pablo Ovin.- Sí. Hacemos noticias y actualidad del conurbano y también producimos información nacional, latinoamericana y mundial con la mirada del conurbano, con la mirada de nuestros lugares. Hacemos mucho eje en la identidad. Se habla del conurbano como un lugar siempre violento, obscuro. Nosotros vemos nuestras problemáticas pero también nuestros logros, desde Florencio Varela hasta San Fernando o hasta Moreno. Tenemos realidades muy parecidas, pero cada una con su particularidad. Y eso se aplica también a América Latina, porque tenemos realidades y rasgos culturales que nos diferencian, pero tenemos una columna vertebral que nos unifica, y decimos que el conurbano es América Latina más que ningún otro lugar del país. Es un resumen de Argentina porque tenés Moreno, Morón, Bernal, la comunidad paraguaya, la comunidad boliviana, la migración interna, también. Vos salís a caminar por la avenida Calchaquí (atraviesa los partidos de Quilmes, Florencio Varela y Berazategui, NDR), y encontrás que suena un rock’and roll, una cumbia, un chamamé, folclore, todo está ahí mezclado y conviviendo. Es una identidad de identidades, para mí eso es el conurbano.
CLIC.- ¿Cómo se desarrolla el desempeño periodístico y el lenguaje de cada programa? ¿Es una focalización en las características de cada radio que emite en el momento, o hay una abstracción y se trabaja pensando en la diversidad de las doce radios?
Pablo Ovin.- Se desarrolla pensando en la llegada a un montón de lugares, que no necesariamente conocen particularidades de cada partido, cada localidad o cada zona. Además, la radio que está al aire tiene un lugar geográfico de emisión pero llega a muchos lugares distantes. Así que en mi recorrido de comunicador y de conductor de radio me pongo en ese lugar, el de estar en todos lugares, hablar desde un lugar que es de todos.
CLIC.- ¿Hay acuerdos sobre la forma de hacer radio? Parece que se expande una forma de hacer radio con muchísimos parlamentos, con intercambios de panel como en televisión, cuando tres o cuatro personas están sentadas y hacen comentarios de todo tipo, y agregan anécdotas personales, y la marca de dulce de leche que cada quien prefiere. Es decir, transcurre un tiempo radial muy significativo sin producción radial y sin espectáculo radial. ¿Es algo que ustedes perciben, y en ese caso dialogan sobre ello?
Pablo Ovin.- Sí, lo conversamos y hay una búsqueda de una estética que no necesariamente se logra permanentemente, pero está ese rumbo, la radio como lenguaje. Ahora está muy instalado el formato streaming, en el que se prenden los micrófonos y las cámaras y no importa lo que pase, y no hay nada que decir, y pasa un tiempo como el de estar en la casa charlando con amigos. Personalmente, tomo la base de tener siempre datos para compartir, para analizar, para difundir, para abrir un debate. Y siempre con la máxima del periodismo para informar: quién, cómo, cuando, dónde, por qué y todas las W que entren. El tiempo de comunicación en radio es valioso, no en el sentido de lo que cuesta producirlo, sino porque vos estás compartiendo un cachito de la vida de alguien y tenés que decirle algo. El segundo que pasó por el dial y se quedó a ver qué era y escuchó y le dejó algo, aunque después haya seguido igualmente dejaste un granito de arena.
CLIC.- La Ley de Servicios de Comunicación Audiovisual, de 2009, abrió una posibilidad amplia de reconocimiento de medios existentes y generación de espacios y oportunidades, con sus más y sus menos, para muchísimos nuevos medios. Y eso creó un gran conglomerado de medios pero está muy partido, muy subdividido, muy desconectado entre sí. Y llama la atención esta experiencia de CRUCE porque suena como un mensaje sobre lo que es una reunión de voluntades, entremezcladas, acordando y a la vez aceptándose con sus diferencias para lograr una voz más potente. Porque lo que llamamos el tercer sector, los medios no comerciales, no logró amalgamarse. ¿Coincidís en que ustedes estarían dando un mensaje?
Pablo Ovin. Suscribo, el motivo de nuestra cadena es exactamente ese. Está el motivo económico, el funcional, el operativo, están las ganas de juntarnos, pero éticamente está ese objetivo que decía antes, tirar paredes y armar un campo más grande, desalambrar la comunicación. Y que lo importante sea el mensaje, la comunicación, la noticia, la opinión, y no el propietario del mensaje o de la opinión. Por eso además no nos molesta que nuestros contenidos se reproduzcan líbremente. Y por eso tenemos, por lo menos con las y los trabajadores de las radios de CRUCE, y también de otros medios, el objetivo de que la información circule. La información sigue estando muy monopolizada, la palabra, el debate público, sigue muy monopolizado. Pareciera que hay muchas voces pero en realidad tributan todas a un mismo recorrido y un mismo origen. Por eso, de nuestro lado, queremos dar esa pelea, con las armas que podamos, y que parten de la idea central de juntarnos.